10년뒤면 기축도 올라있을텐데 무난하게 40~50억 넘죠 서계는

둔촌이랑 입지는 비교가 안되죠 서계>>>>>>>>> 넘사 >>>> 둔촌

@효창청파서계 완공되면 비교도 안되죠.....용산 대단지 초역세(심지어 서울역) 신축 인데

당장 내일 입주한다하면 라첼스가 20억후반 / 30억초반이니 -> 35억 / 40억 정도 될거같네요. 10년뒤 기준으로 하면 50억 무난하게 넘길거같은데 그때 가격은 아무도 모르니~

10년뒤 완공기준 59 35억, 84 40억.

남대문 도보로 기서 머하게

@눙지 남대문 주변이 CBD업무지구입니다

@눙지 ㅋㅋㅋ웃고갑니다

맞습니다

서계는 욕세권이라서ㅋㅋㅋ 욕세권은 늘 대박이였습니다 역사상

욕세권이 뭔 뜻임

@미래를본다 욕먹는 아파트(욕먹는 지역)는 무조건 가격이 오른다고 이해하시면 되요

@효창청파서계 ㅋㅋㅋㅋㅋ 신박한 용어네요 감사합니다

근생 소유주에게 분양권을 주고 말고가 사업성을 결정하는 문제가 아니라, 소형평수를 굳이 만드냐 안만드느냐가 중요 포인트일것 같은데요 84 하나 안팔고 18 3~4개 파는 순간, 주차장, 소방시설, 별별 시설 더해서 사업성 안좋아지고, 소형평수 있는 아파트로 찍히는 순간 프리미엄 줄어듭니다

@목4동 투자예정 어디 투자하셨어요? 상도동부터 여기저기 글 쓰시는거 신기해서요 닉넴 바꾸셨네요. 상도 15는 버리셨어요?

@익명 원하는 말도 못하게 하는 민도인가요? 닉네임 설정도 허락받고해야하나요?

@목4동 투자예정 잘 이해를 못하신 것 같네요. 현재 분양계획되어있는 39,49로 분양하면 됩니다. 별도 시설 증가는 필요없어요

@서계33 anu에서 제안한 18타입으로 입주권 확보를 원하는 사람들이 있습니다.

@서계33 18타입을 임대세대 배정을 위한 타입으로 설계하는건 전략적으로 바람직할 수 있어도, 근생 소유주들에게 입주권을 주기위해 일반 분양용 18타입을 굳이 만들면 사업성도 안좋아질뿐더러, 초소형 평수가 있는 아파트가 되어 프리미엄도 바닥을 칩니다

@목4동 투자예정 그분들이 입주권 확보 해도 사업성은 큰 차이 없다는 게 제 글의 요지구요. 그것도 84 지을 거 쪼개서 짓는게 아니라 3000세대 중에 1세대 집어넣는 거라 인프라랑은 무관합니다

@목4동 투자예정 참고로 에이앤유 설계안에 따르면 59m2 이상은 주차대수 2대 이상 배정 예정입니다

@서계33 세대라는건 의미가 없습니다. 결국 용적률과 연면적이 유의미한 것이구요. 이걸 부정하는 순간 대화는 의미가 없어집니다. 84타입 3천세대랑 18타입 3천세대가 사업성과 규제에서 같은 걸로 보이십니까? 근생 소유주의 입주권 확보가 중요한게 아니라 근생 소유주에게 입주권을 주기위한 초소형 평수의 분양이 중요한겁니다.

@목4동 투자예정 18m2 하나 들어간다고 뭐가 그리 달라질거라고 생각하시는지. 메인 평형은 59,84에 테라스하우스, 펜트하우스까지 지어질 대단지 아파트임은 변하지 않아요.

@서계33 아현 1지구가 쪼개기 구제해주려고 14타입 만들었는데, 이게 향후 아파트 프리미엄에 좋은 영향이라거 보십니까? 여긴 과도한 쪼개기때문에 어쩔 수 없었다 하더라도, 모든 재개발 구역에 있는 근생 때문에 18타입을 만든다? 이건 사업 말아먹는거죠

@서계33 18 하나 들어간다고 뭐가 달라진다고 얘기하는거 부터가 대화의 의미가 사라집니다.

@서계33 준공됐을때의 프리미엄을 추구하는 분이 아닌 단순 투기적인 목적의 분으로 알고있겠습니다

@목4동 투자예정 열심히 재개발 공부중이신 것 같은데 지역의 특성을 잘 이해해야죠. 1. 근생이 20%나 되는 재개발 구역은 흔치 않습니다. 2. 근생을 구제해서 일반 분양물량이 줄어든다해도 분양가 상한제로 큰 변동이 없습니다. 조합원 분담금을 받으면 되니까요. 3. 18 타입 한세대 들어간다고 단지가치가 훼손된다? 임대아파트도 있는데 무슨 상관입니까. 뭔 이거가지고 사업을 말아먹어요. 뇌피셜입니다 4. 제 글의 요지는 사업속도가 결국 사업성이므로 사업속도를 중점으로 생각하여 소유자들이 의사결정을 해야한다. 입니다

@목4동 투자예정 프리미엄은 압도적 커뮤니티, 주차 편의성, 층고, 뷰 등 복합적으로 생기는 것이지. 최소평형으로 결정되는게 아니에요.

@목4동 투자예정 좋은 구역 찾아서 투자하시길 바라요.

@목4동 투자예정 마지막으로 저는 근생소유주를 구제하냐 마냐를 이야기 하고자 한 것은 아닙니다. 대표적으로 서계통합구역은 근생이 많으니 사업성 최악! 이라는 오해를 풀고 싶었던 거구요. 가장 중요한 것은 소유주들이 수익을 극대화하기 위해 가장 중요한 것은 빠른 진행을 의한 적극적 동의란 말씀을 드리고 싶었던 겁니다.

@서계33 1. 그것도 84 지을 거 쪼개서 짓는게 아니라 3000세대 중에 1세대 집어넣는 거라 인프라랑은 무관합니다. 2.18m2 하나 들어간다고 뭐가 그리 달라질거라고 생각하시는지. 이 두가지 생각 가지고 있는 분하고 무슨 대화를 하겠습니까 ? 최종 준공 후 아파트의 프리미엄을 생각하는 입주민이 아닌 무조건 준공 시킨 뒤, 털고 나가려는 투기꾼 마인드여야 이 두가지 발언이 나올텐데요.

@서계33 이정도 입지되는 어느 사업지에서 18타입 초소형 원룸형 타입을 임대용 말고 분양용으로 신설합니까 ? 하다못해 얼마전에 분양한 장위도 최소가 39인데요. 정말 이 사업지를 위해서 말하는 사람인지가 의문이네요

@목4동 투자예정 국내 최고 설계사인 A&U 는 바보라서 18m2를 제안했을까요? A&U설계안을 보고 찬성한 70%이상의 조합원은 다 눈 뜬 장님일까요? 전 본문에서 18m2를 넣네 마네 한적이 없습니다. 그저 사업성을 분석했을 뿐이죠

@목4동 투자예정 아직 투자할 곳도 못 정하고 자신만의 기준도 없어서 이곳저곳 돌아다니면서 분탕질하는 당신이 투기꾼일지, 사업성을 수치로 계산만 해봤을 뿐인 제가 투기꾼인지, 왜 투기꾼 프레임을 씌우는 지는 모르겠지만 질문하신 것에 답변드릴뿐이에요.

@서계33 이미 서계동 투자했구요 ^^ 추가 투자하려고 다른 구역 살펴보는거구요 ^^ 역시 이제 메시지에서 논리가 밀리니 메신저를 까는 저급한 민도가 보이네요. 더이상의 대화는 의미없다고 판단하고 차단 및 신고처리하겠습니다,

@서계33 18타입에 대한 논리는 전혀 피력하지 못한채, 무지성 대화를 이어가는 모습이 참 안타깝습니다. 1. 그것도 84 지을 거 쪼개서 짓는게 아니라 3000세대 중에 1세대 집어넣는 거라 인프라랑은 무관합니다. 2.18m2 하나 들어간다고 뭐가 그리 달라질거라고 생각하시는지. 이 두개가 화룡정점이구요

@목4동 투자예정 메신저를 깐게 누가 먼저인지는 대화 내용을 보면 알겠죠. 제 주장의 아주 일부분만 자꾸 물고 늘어지시니 참 안타깝네요. 서계동에 투자하셨다면 진정 중요한 부분이 뭔지 고민해보시기 바랍니다. 저는 최소평형을 주장한 적 없습니다. 최소평형은 복합적인 문제를 불러올 수 있으니까요. 최상급입지인 성수에서는 구제를 위해 16m2 분양을 조합 결성당시 진행했지만 최소평형 자체가 프리미엄을 깎아먹어서가 아닌 1+1 분양대상자를 늘렸기 때문에 최소평형을 29m2로 재편성했습니다. 단편적으로 최소평형이 생기면 프리미엄이 떨어질거야! 라는 식의 일차원적인 주장을 하시면서 실제 정비계획을 기반으로한 사업성 계산을 전달드린 저한테 논리가 밀리니 저급한 민도를 드러낸다니요. 진정한 투자자시라면 잘 판단해보세요. 아파트 분양을 받지 못한 상가 투자자들이 단체 소송을 해서 사업이 3~4년 지연되는 것은 매우 흔한 일입니다. 결국은 협의과정이 가장 중요한일지죠

@목4동 투자예정 활동내역 보니 전부터 분란을 조장하고 다니시던 그 분이군요.

@서계33 자신과 의견이 다르면 분란이라고 정하고 시작하는게 공산당 마인드군요~ 잘 알겠습니다~

@서계33 1. 그것도 84 지을 거 쪼개서 짓는게 아니라 3000세대 중에 1세대 집어넣는 거라 인프라랑은 무관합니다. 2.18m2 하나 들어간다고 뭐가 그리 달라질거라고 생각하시는지. 이 두 말을 하고서도 자신이 틀린말을 인정도 못하는 수준이 딱 보입니다~

@목4동 투자예정 다시 말씀드립니다. 저는 최소평형 넣자고 한적 없구요. 어떻게 소유자간의 합의를 통해 빠른 진행을 할 수 있을지 수치를 제시했을 뿐이구요. 그 과정에서 든 예시가 틀리다고 생각하지도 않습니다. 18m2 1세대 들어간다고 추가해야할 인프라도 없고 커뮤니티 즐기면서 젊은 1인가구가 살 수 있는 원룸형 1세대 생긴다고 해서 아파트의 전체 가치가 떨어진다고 생각도 하지 않습니다. 18m2 가 3~400 세대 생기는 거처럼 말씀하지 마세요

@서계33 성수 예시 자체가 님의 말을 전적으로 반박하는 것임도 이해하지 못한채 인용한거부터가 정말 대화할 가치를 못느끼게 만드네요. 16 넣는 순간 사업성 망해서 29로 올렸는데, 그럼 거기가서 16 하나 넣는다고 뭐가 달라지냐고 해보십쇼~ 그리고 님이 말한 성수 2지구에서 16을 없앤게 단순히 사업성 뿐만 아니라 단지 고급화 때문임도 분명히 나오구요~ 모든 근거가 님이 틀렸다고 나오는데, 우기는거 자체가 어이가 없느 수준입니다. 그랬더니 분란이라뇨~ 그럼 성수에서 16 없애자고 한 조합원들도 분란이겠네요~ 게다가 우리는 오피스텔이라도 준다고 했는데, 18 만들어서 아파트 달라고 하는건 분란이 아니라 정당한건가보네요~

@서계33 거기다가 화룡정점!!!!! 84 와 18이 같은 3000 세대 중 한 세대다라는 발언까지~ 정말 볼 수가 없네요~

@서계33 최소평형은 복합적인 문제를 불러올 수 있으니까요. 그러더니 갑자기 이런 말까지~~~~ 18 만들어준다고 아무 일도 없다더니 갑자기 이런말까지~~~~ 자신의 말이 앞뒤가 하나도 안맞아요~~~~~~~~~~~~~

@서계33 의견을 낼거라면 틀린 의견이더라도 앞뒤는 맞춰야하지 않겠습니까~~~~ 모든 문장이 앞뒤가 다다르면 어떤 대화를 합니까~~~~~~ 거의 어쩌라고요 수준이네요~~~~~~~~~~ 어쩔 때는 18 있어도 상관없다~ 어쩔 때는 복합적인 문제가 발생하니 반대한다~ 어쩔 때는 성수에서 16을 없앴다~ 어쩌라는 의견인지~

@목4동 투자예정 차단하신다더니 계속 보시나봐요. 전 최소평형 주장한적 없다고 다시 말씀드려요.

@서계33 18 타입을 한 세대 넣는다니요~ 어떻게 한 세대를 넣습니까~ 단독 주택 만들어줍니까~~~~~~~~~~~~~~~ 점점 괴논리만 늘어나죠~~~~

@목4동 투자예정 단편적인 사고로 문제를 바라보지 마세요. 저는 75.55%로 아슬아슬하게 조합설립에 통과한 만큼 좋은 의견들이 개진되어서 더 많은 사람들의 참여를 촉발하고 갈등이 없길 바랄뿐입니다.

@서계33 혹여나 진짜 단독 주택 지어줘서 한 세대 늘어나고 그게 그렇게 좋은 일이라면 압구정, 반포, 전부 원룸형 아파트 만들었겠지요~~~~~~~

@목4동 투자예정 갈등은 곧 사업비 상승입니다. 집단 소송으로 3~4년 표류 되는 곳은 부지기수이고 제 계산 결과에 따르면 그 결과는 조합원 1인당 수억원입니다.

@목4동 투자예정 최소평형 짓자고 한 적 없다니까요.

@서계33 갈등은 오구오구가 아닙니다~ 그랬으면 전국민 1억씩 주지요~ 서로 한발짝 물러나는게 합의이지, 근생한테 모든걸 다해주는게 합의가 아닙니다~ 그건 배임이지요~~~~

@서계33 자신의 논리의 허점을 먼저 파악하고 의견 수립해야 유의미한 대화가 가능할 것 같네요~~~~~~ 모든 문장마다 의견과 논리가 다 달라요~~~ 이러면 토론이 아닌 시장바닥이 되는겁니다~~~~~~~~~~

@서계33 제 의견은 딱 하나 '근생 소유주를 위한 초소형 일반 분양은 하지말아야한다' 이거 하나인데, 님의 의견은 근생말도 다 들어줘야한다~ 성수는 어떻다~ 근데 또 최소평형은 반대한다~ 근데 또 1세대 있으면 청년한테 좋다~~~ 머어쩌라고요 수준임요 ㅠㅠㅠ

@목4동 투자예정 근생한테 모든 걸 다준다고 한적 없구요, 일반분양이 줄어들어도 조합원에게 부담이 크지 않고 사업 지연이 발생하면 조합원 부담이 크니 서로 욕심 부리지 말고 협의안을 찾아보고 갈등없이 빠르게 가자라는 주장이 정말 이해하기 어려운 건가요. 다른 분들이 피곤할 것 같으니 이후 댓글은 추가하지 않겠습니다. 비아냥 거리면서 앵무새처럼 반복하는 분과 대화하기 쉽지 않네요. 더 하시고 싶은 말씀 있으시면 소유주 인증하고 소유주 단톡방에서 이야기하시죠

@서계33 상가 못받는 근생은 현금청산 (이게 법임) -> 오피스텔 주기로함 -> 모든 근생들 최대한 구제하게 18타입 만든다 도대체 몇 단계를 후퇴해야 욕심이 아닌건지~~~~~

@서계33 왜인지 아세요 ? 자신의 논리가 틀렸는데 그걸 인정하기가 힘든겁니다. 보통 다들 그래요~~~~

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@목4동 투자예정 아니요 ㅋㅋ 민도는 왜 갑자기 나온건지요? ㅋㅋㅋ 상도 15버렸는지 궁금해서 물어본건데요?

@서계33 고생많으시네요

@익명 교양이라는걸좀 쌓으시길

@목4동 투자예정 교양타령하지말고 물어보는말에 대답좀요 ㅋㅋ 민도 타령하시는 님께서 교양이란걸 좀 보여보시지요

@익명 근생 가지고 있는 둘이 번갈아가면서 댓글쓰면서 근생 유리하게 여론몰이하는게 투명하다 투명해~~~~

@목4동 투자예정 근생 소유주 아닙니다. 묻는말엔 대답못하고, 본인이 아는게 이세상의 다라고 생각하시는 님 수준 잘 봤고요. 다른 소유주분이 저렇게 예의차리면서 답변드리는데 비아냥대는 태도 보니, 교양은 밥말아드신거 같네요. 민도 같은 시덥잖은 타령해대며 논지 흐리지 마시고, 재개발 더 공부하시고 하루빨리 좋은 투자 선택하세요. 도대체 몇개를 기웃거리는거야. ㅎㅎ

@익명 난독 확정

@목4동 투자예정 아, 그리고 서계사셨다고 했는데 님 그동안 행적을 보아하니 믿기어려우니 등기 까고 말하세요. ㅎㅎ

@익명 "어디 투자하셨어요? 상도동부터 여기저기 글 쓰시는거 신기해서요 닉넴 바꾸셨네요. 상도 15는 버리셨어요?" 누가 먼저 비아냥댔지 ?> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@목4동 투자예정 님이 그동안 어떤 글을 쓰고 어떤 댓글을 달며 다녔는지 돌아보세요 ㅎㅎ 상도 15 버렸냐고 물어보는게 뭐가 비아냥 댄거지? 상도15가 부끄러우세요?

@익명 니가 뭐라고 내가 니한테 등기를 까지 ? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@익명 비아냥 대고 응 아닌대요~ 하는 그 행동 ㅋㅋ 그게 민도야

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@목4동 투자예정 네~ 님 인생 불쌍해서 여기까지 합니다 ㅎㅎ 좋은 민도 찾아가시고요. 그런태도로 무슨 인생이 잘풀리까 싶네요 ㅋㅋ 행복한 연휴되고 열심히 공부하시길요 ㅋㅋ

@목4동 투자예정 니니 ㅋㅋ

@익명 ㄹㅇ 인생 개불쌍하노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 치매 오기 직전인 나이같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 첨부터 끝까지 비아냥의 끝 ㅋㅋㅋ 그러면서 지가 먼저 비아냥대기 시작했다는점을 전혀 모름 ㅋㅋㅋ 아 이미 치매왔노 ㅋㅋㅋㅋ

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저는 목4동님 말에 동감합니다. 애초에 소유주가 많은 구역에 그중에 400명 이상이 근생 소유주인데 그들을 위해 조합에서 최소평형을 만들면 최소분양가로 인해 많은 근생 소유주들도 입주권을 갖게되니 그만큼 일반분양할 물건이 줄어들고요. 일반분양할 물건이 없으니 그 몫은 조합원들에게 돌아오는 것이지요. 저는 솔직히 그 많은 근생소유주들을 다 끌고가는 것도 좋지 못하다고 생각합니다. 근생은 처음부터 입주권이 나오지 않는 조건인데, 조합에서 신경써서 해주시는거잖아요. 그런데 그 많은 인원들을 다 끌고간다..? 사업성이 좋지 못하다는 뜻이지요. 그리고 서계는 추후 시공사와 에이앤유가 협의하여 평형조정을 하겠지만 대단히 큰평형이 많이 생길것이라는 생각은 별로 안듭니다. 소형평형과 59 84가 주로이룬 역세권 아파트가 얼마나 대단히 프리미엄이 붙을까 싶습니다. 위치가 좋은곳은 맞지만 조합원 분들도 이상향이 아닌 현실적으로 조합의 사업을 바라봐야 합니다.

@익명 그래서 마포신축인 마포자이힐스테이라첼스 대비 20프로에서 30프로정도 비싼 가격인 35에서40억사이 보면되는거죠

@익명 우려하시는 부분 충분히 이해합니다. 현재는 근생 소유자에게 오피스텔을 분양하는 것으로 되어있죠. 언뜻 보면 오피스텔을 분양하지 않고 아파트 분양하면 사업성이 떨어질 거라고 생각할 수 있으나 그분들께 기존에 계획되어 있는 39 소형 아파트를 분양하고 오피스텔을 일반분양분으로 돌리면 총 수익에 차이가 없다는 말씀을 드린겁니다. 그 차이가 크지 않음을 강조하기 위해 극단적으로 일반분양이 아예 없는 상황을 가정해서 말씀 드린거지 모든 분들을 끌고 가자고 말씀드린적이 없습니다. 본문을 천천히 읽어보시면 조금 더 이해가 잘 되실거에요.

@익명 차분한 말투로 걱정의 말씀주셔서 감사드립니다. 모두에게 합리적인 방법이 마련되길 바랍니다

@익명 저도 목4님에게 동감합니다. 아무리 세대수가 많아지면서 커뮤니티 활성화가 잘 되고 좋다고 한들, 소형평수 아파트가 상당 수 차지하게 된다면 당연코 프리미엄 브랜드 아파트 그 이상의 수준은 결코 가지 못할 것이라고 봅니다.

@미래를본다 소형평형 늘리자는 말 한 적 없습니다.

@목4동 투자예정 이분 그냥 아예 이해를 못하시는거 같은데.. 재개발 공부 더 하시고 오시죠...

@익명 모든지 욕심부리다가 본전도 못 찾는 경우가 대부분입니다. 모두가 원만하게 합의하여 사업속도전을 최우선으로 생각하고 가야됩니다🥲

@목4동 투자예정 근데 이 아저씨 실물 보고싶다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ어케 생겼을지 궁금쓰

@익명 그런데 근생분들이랑 같이 가지 않으면 사업지연되는건 아닌가요? 지금 동이율이 75.5? 이렇던데 아슬아슬한거잖아요 여기에 근생분들 없으면 동의율 확보에도 문제생기지 않을까싶네요. 그렇게 해서 지연되느니 다같이 으쌰으쌰 가는게 모두에게 훨씬 이득이다라는 거죠

@미래를본다 애초에 큰평형이 믾은 아파트가 아니였어요 용산쪽 대다수가 커봤자 84형인 단지들입니다 애초에 평형으로 프리미엄 붙을 아파트 들은 아니에요

@미래를본다 저도 84간당간당한 평형이라 평형을 아꼈으먄 하는 마음이지만 또 어떻게보면 차라리 빨리 진행되고 59받더라고 팔고 84를 사든가 다른지역으로 옮기든가 하는게 더 효율적이라고 생각돼요. 그래서 사업이 잘 진행될수 있게 하는 선택이 최우선이라 생각됩니다.

@서용산 대형평수들 수요는 보통 한남성수반포압구정 이런곳이죠 그외지역들은 대형뽑으면 오히려 손해입니다

학군은 대흥역에서 공덕역사이 학원가고 자연환경은 남산공원 용산공원 효창공원 교통은 서울역 애오개역 충정로역 광화문 용산국제업무지구 여의도 사이 주변인프라도 서울역있으니 완공만되면 시세야 머..

같은 금액대이더라도 P가 얼마냐에 따라 투자 개념에서는 달라질 수 있겠죠. 하지만 단순 투자가 아니라 준공되고 실거주 까지 생각하면 1~2 억 더 내더라도 서계통합이 약간 나을듯요

@목4동 투자예정 역이 가까워서일까요?

@코뱃 네 이 부근 장점은 서울역인데 조금이라도 가까운게 더 좋죠

그 근방 구역 통틀어 대장은 서계일거라.. 항상 시세는 리딩하지 않을까싶네요 처도 청파2랑 고민하다가 그냥 서계했어요

고수분들의 고견부탁드립니다!

인테리어로 감평 가치 올리는 방법이 있습니다

@ㅇㅇ 그 방법은 효과가 미비한걸로 알고있는데 아닌가요?

근생 건물로 투자 계산하는 블로그 글을 믿을 수 있나요 ?

@목4동 투자예정 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 완전 공감요 전제가 틀려버리는...

대지지분 기준으로만 해서 반지하, 신축 이런게 고려안되니 아쉽긴 함