쪼개면 그마저 동의한 다가구 소유주도 반대합니다....

남동쪽에 공동주택이 많아서 동의율 확보하려면 지금 구역으로는 불가능합니다. 다른 도심공공 의향서 30퍼 훌쩍 넘었을때 여기는 20프로 이지 않나요.

늦게 시작해 3주여 걷은거에 비해 표 수 적지

않습니다

몇천 몇만명이 청원해도 법이 바뀔까 말까인데 동의서(그것도 아주 많이 쳐줘도 수백명)로 밀어부쳐본다는게 진짜 개그수준이죠

현행 기준상 성장거점형에 1종·2종7층 문제가 있는 건 맞습니다. 그 부분을 모르고 동의하는 것도 아니고요. 다만 주민제안은 법을 무시해서 밀어붙이자는 게 아니라, 실제 주민수용성을 확보하면서 구역계와 용도지역 문제를 서울시와 협의해 보자는 단계라고 봅니다. 처음부터 “절대 안 된다”고 단정하기보다는 실제 제안안과 서울시 검토 결과를 보고 판단해도 늦지 않다고 생각합니다.

LH 분리문제가 좀 해결되야 윤곽이 나올 것 같아요

@빠르게합시다 LH분리문제가 내년초까지는 갈 것 같단 의견이던데 시간이 좀 걸릴까요..?

이번 발표는 민간도심복합 성장거점형 시범사업이고, 현재 논현1동에서 별도로 추진 중인 공공 도심공공주택복합사업과는 다른 사업입니다. 민간 쪽은 첨부자료처럼 현재 주민제안용 동의서를 받아 주민제안을 준비하는 단계로 알고 있습니다. 공공과 민간이 혼동될 수 있어 참고하시라고 자료 같이 올립니다!

@공부하는 청년 광탈하셨길래 차단풀어봤는데 여전하시네용

@논현에서노년을 맞습니다. 그래서 오히려 지금은 주민분들의 참여와 동의가 더 중요한 시점이라고 생각합니다. 첨부자료처럼 1종·2종(7층 이하)도 제외하는 방향이 아니라 도시계획적 조정을 거쳐 함께 개발하는 방향으로 추진한다고 안내하고 있습니다. 결국 좋은 방향으로 가려면 주민들의 동의가 뒷받침돼야 실제 주민제안과 협의도 힘을 받을 수 있겠죠. 논현1동 전체가 하나의 통합된 개발구역으로 잘 추진됐으면 좋겠습니다. 저도 개인적으로 공부하면서 응원하고 있습니다. 😊

@공부하는 청년 아무리봐도 추진위가 되게 무능하네요. 도심복합개발법 👉2-1-1. 다. 용도지역 요건 1)국토계획법 시행령 제30조에 따른 용도지역 중 제2종일반주거지역, 제3종일반주거지역, 준주거지역, 근린상업지역, 일반상업지역, 중심상업지역으로 한다 // 이미 광탈했지만 민도복을 정말하고 싶으면 법을 바꾸지 않는 이상 1종은 버리고 가는게 맞는데 굳이굳이 1종을 낄려고하네요. 종상향은 일단 입구까진 들어가야 가능한건데 입구도 못들어가는 상황인데... 못생겨서 클럽 입구컷 당하면 성형을 해야지 옷만 계속 갈아입고 지원하는 순.

@논현에서노년을 1종 소유주분들이 오히려 적극적으로 동의해 주셔야 한다고 생각합니다. 동의가 모여야 1종을 포함해서 함께 개발하자는 목소리에도 힘이 실리고, 용도지역 조정이나 관계기관 협의도 본격적으로 추진할 명분이 생깁니다. 처음부터 안 된다고 포기하면 바뀌는 것도 없습니다. 제척이 걱정될수록 동의로 의사를 보여주는 게 중요합니다. 논현1동 전체가 함께 갈 수 있도록 1종 소유주분들의 적극적인 참여를 응원합니다. 💪

@공부하는 청년 민도복은 단순히 이제 1종만의 문제가 아니라 2종(7층이하)도 확실히 안된다고 서울시에서 못박았습니다.

@공부하는 청년 역시 논리적인 대화가 안되는 분이시네요. 그럴린 없지만 서울시가 너무너무 해주고싶더라도 현재 1종 포함은 법적으로 안되니 입법의 과정을 거쳐야합니다. 딱 수십명도 안되는 미성년자들이 모여서 미성년자도 술마시게 법 바꿔달라하는 꼴이네요.

@논현1동go 지금 1종·2종7층에 제도적 제한이 있다고 해서 우리가 먼저 포기할 이유는 없습니다. 오히려 주민들의 동의가 많이 모여야 “이 지역은 정말 사업 의지가 있다”는 걸 보여주고, 서울시에 제도 개선과 구역 조정을 요구할 명분도 커집니다. 기다린다고 바뀌는 건 없습니다. 가능성을 현실로 만들려면 우선 동의로 힘을 모아야 한다고 생각합니다.

@공부하는 청년 ㅋㅋㅋ아 되겠냐고요

@공부하는 청년 선생님의 방법으로는 어렵습니다. 특정구역에서 동의서를 많이 받아온다고, 공무원들이 어떤 이유로 잡은 법을 바꿔주지 않습니다. 2종7층이하가 안된다고 굳이 넣었을 때에는 그만한 이유가 있어서 입니다. 그 이유가 해소도 안되었는데 특정구역만을 위해서 풀어준다? 절대로 안해줍니다. 해준다고 쳐도 어마무시한 시간이 걸리겠죠. 그냥 지금 가능한 법으로 진행하는 것이 훨신 낫습니다. 그리고 종상향은 해당 동네의 주민의 동의로 시켜주지 않습니다. 그게 됐다면 3종이 좋은거 아는데 모든 동네 시민이 다 동의서 써냈겟죠. 종상향은 도시계획적인 명분과 이유가 있어야합니다. 도시계획적인 이유가 있으면 주민이 동의서를 내지 않아도 시켜주기도 합니다.

민간복합개발 소속업체이신지 모르겠으나, AGI시대의 도래, 고령화 구조에 들어선 현재상황에 오피스와 주상복합으로 때려박아지을 때 그 수요가 얼마나 있을까요? 소유주라면 어떤 판단을 할까요? 수사람들에게 앞으로도 필요하고 원하는것은 무엇일까요?

@우아한하루 특히 단독·다가구·근생 소유주가 많은 논현1동 특성상, 민간안이 어떤 개발계획과 사업성을 제시하는지는 직접 확인해볼 필요가 있다고 봅니다. 동의서를 통해 주민제안 단계까지 올려놓고 공공과 조건을 제대로 비교해 본 뒤 판단해도 늦지 않다고 생각합니다.

@공부하는 청년 계속 노이즈 마케팅 하시고 게시판을 동일한 내용들로 채워 쓸데없이 피로도를 상승시키네요.

@우아한하루 반복되는 내용은 줄이겠습니다. 다만 소유주 입장에서 재산과 직결된 문제라 새 자료나 변경사항을 공유하는 겁니다. ‘노이즈 마케팅’이라고 하기보다는 내용 중 틀린 부분이 있다면 근거로 말씀해주시면 좋겠습니다.

@우아한하루 선생님도 차단 추천드립니다. 말을 해줘도 AI마냥(요샌 오히려 칭찬이려나요?) 똑같은 말만 계속해서 피곤하긴해요..

관심갖지말고 떠나셨으면 좋겠네요 민도복 아자씨 아줌니..

민도복 의향률과 토지면적 동의율은 집계되었나요? 어떻게 과정이 진행중인가요?

@논현1동 공공도심복합선 민간 단톡방에 공유된 내용 참고로 전달드립니다. 운영위원장님 말씀으로는 현재 동의서를 받은 지 한 달 정도 됐고, 많이 접수되고 있으며 특히 단독·상가 소유주분들의 동의서가 더 많다고 합니다. 다만 제가 확인한 범위에서는 현재 정확한 소유자 동의율이나 토지면적 동의율 수치는 아직 공개되지 않은 것 같습니다. 이번에 받고 있는 동의서는 첨부한 안내처럼 주민제안용 사업시행예정자 결정 동의서이고, 향후 혁신지구 지정 단계의 법정동의서는 별도로 다시 받는다고 안내되어 있습니다. 저는 운영위 관계자는 아니고, 양쪽 사업을 공부하면서 확인한 정보 공유드립니다.

@공부하는 청년 민도복 탈락 확정이시네요. 오늘 서울시에서 민도복 대상지 확정 발표 했습니다.

@논현1동go 공유해주셔서 감사합니다. 민간은 시범사업 선정 여부와 별개로 주민제안 방식으로 계속 추진되고 있고, 말씀하신 대로 소유자 동의 25%·토지면적 50% 충족 후 접수를 목표로 하는 것으로 이해하면 될 것 같습니다. 공공과 민간 모두 진행 상황을 지켜보면서 소유자분들이 비교해서 판단하시면 좋을 것 같습니다. 저도 운영위 관계자는 아니고 개인적으로 공부하면서 공유드리는 내용입니다.

@공부하는 청년 그렇게 미부합이라 얘기해도 못알아듣던데 죽은 아이 부랄이 쥐다못해 터져없어졌네요.... 그 종교적 집착 공주복에 쓰시면 동의율 80퍼는 3개월만에 넘을듯하니 공주복으로 오셔요. 주민 제안이든 뭐든 코딱지만한 구역들밖에 안해주던데

@논현에서노년을 ㅋㅋ 저렇게 열적적인 훌리 몇명 모이면 공주복중 제일 빨리 성공할수도 있을것 같은데요

E편한이 1층이 상가라서 그런걸수도있고, 고저차일수도 있고, e편한이 블럭 한블럭에 용적률 끝까지 써서 굳이 안넣은거 아닐까요? 나중에 추가될수도 있죠

e편한세상은 평수가 큰것밖에거의 없어서 반대한것같습니다 50평부터 있습니다

@강남토박이 논현 이편한세상에 33평도 섞여있습니다. 논현 한화꿈에그린 1차는 단일 26평. 2차는 40평 ,45평 31평으로 구성되어 있습니다

모아타운 면적때문에 어렵습니다. 떨어져도 다음 공주복 준비할것같네요

서로 싸우지말고 협력은 안되나

@논현 어떻게 협력하는지 알려주시겠어요? 된다 하더라도 둘중 하나만 선정되는데, 협력해라,토론해라 하시는 분들이 많이 계셔서요.

미리 매입해놓고 시세뻥튀기 해놓은다음 팔고 런할려는 합리적 의심

@돌다리두드리는중 매우 합리적 의심이군요

현 구역계엔 포함되지 않는 논현1동 소유자도 가볼수 있을까요? 차후 구역계 변경시 가능성이 있을거 같아서요.

@그대가날 가능할겁니다 QR찍고 방장님께 문의해보셔요 ㅎㅎ

안녕하세요, 서울경기권에 재개발&재건축관련 동네에 살고있는 1인이며, 어쩌다 보니 여기까지 오게 되었습니다. 혹시나 논현1동 주민으로 답글을 남겨주실 수 있을지 해서 남겨봅니다. 포스팅 해주신 글을 읽어보니 단점부분에서 1), 2)에 동의하고 특히 3)번을 읽어보고 나서는 민도복으로 진행은 현실성이 많이 떨어진다는 생각이 들었습니다. 또한 이 구역의 민도복을 추진하는 어떤 분들 or 단체는 다른 구역들에서도 비슷한 방식으로 활동하는 것을 보았습니다. 저희동네도 몇개의 업장에서 활동하시는 것 같더라구요. 글로 써주신 대로 단점이 명확해 보이는데 그럼에도 불구하고 민도복을 추진하려는 단체 혹은 사람들은 이유가 무엇일까요? 1) 사업선정으로 정비우선권을 받는다? 용역수주? 2) 기존 매입주택 시세차익? 제가 정확하게 알지는 못하지만 공공으로 준비하고 계시다가 갑자기 민도복추진팀이 추가된 것 같아보입니다.. 원래 재개발재건축 혹은 도심공공으로 진행하는 동네가 이런게 비일비재한지도 궁금합니다.

@익명 제가 전국 재개발을 꿰차고있는건 아니지만, 공공에서 민간으로 추진하고자 하는 비대위는 꽤나 존재하는것으로 알고있구요, 도심공공복합사업은 일반 민간 재개발과는 다르게 업자가 먹을게 아예 없는 사업이라 유튜버들이 잘 홍보하지 않고, 오히려 먹을게 많은 지역은 업자들이 나서서 비대위를 구성하고 공주복 비판영상을 만들고 있는게 사실입니다. 무너뜨려서 빌라쪼개기 할 의도일수도 있고, 현금청산 대상자라 반대할수도 있고, 본인 집이 구역에서 빠져서 반대하고있는걸수도 있구요. 지금 공주복을 무너뜨리고 민도복으로 갔을때 이득을 보는 공주복 내 소유주가 있을까 생각해보면 답 나오죠. 근 3년간 연평균 공사비 상승률이 연 8.5퍼였는데, 지금 공주복 무너지면 단독이건 다세대건 전부 손해입니다. 업자들만 이득이죠

@익명 > 다세대 쪼개기 문제는 이해하는데, 기존 단독이 왜 손해라는 건지는 궁금하네요. 단독은 대지가 큰 만큼 감정평가·권리가액, 1+1 가능 여부와 분담금까지 비교해봐야 하는 거 아닌가요?

@공부하는 청년 오랜만에 뵙네요. 1+1가능여부는 오히려 공주복이 확실합니다. 공특법상에 1+1 규정이 명시돼있으며, 민간은 노량진 4구역이나 북아현2구역과 같이 정확히 명시되지 않은 기준때문에 오히려 사업 막바지 단독소유주분들이 돌아서는 경우가 있습니다. 그리고 단독 다가구분들은 대부분 토지가 60평 내외라 감정평가액은 공도복이랑 비교해서 많아야 10억 내외일텐데, 민도복같은경우 총 연면적이 6천만제곱미터가량이기 때문에 공사비 상승률에 치명적일수밖에 없습니다. 공사비 상승으로 인한 분담금이 감정가액 차이보다 클수밖에 없다는겁니다. 또한 대로변 건물들이 수백억, 수천억의 감정가가 나와 공유지분이 인정된다면 조합원분으로 배정돼야하는 물량이 천세대 훌쩍 넘게 늘어나는데, 그렇게되면 오히려 단독 다가구분들이 후순위로 밀립니다. 쪼개서 팔면 이득이라고 하실수도 있죠. 일단 1종땅에선 건폐율 60이하, 층수 4층 이하이기에 평당 공사비 낮게잡아 900 잡아도 공주복으로 한채당 프리엄 아아아아주 낮게 잡아 20억이라 쳐도 1+1 받는게 오히려 쪼개는것보다 이익이 크고요, 2종땅 단독 소유자분들중 쪼개기 할 수 있는분들은 제가 말한 업자와 다름 없고, 대부분 빌라업자에게 단독을 매각하는 형식이 될텐데 그또한 공주복의 보상금과 강남중심 메머드단지의 초대형 평형이라는 희소성 혹은 1+1의 프리미엄과, 수십년을 살아온 고향을 떠나지 않아도 된다는 장점들을 고려하면 굳이 공주복을 해제하면서까지 민도복을 진행할 이유는 없다고 보이는걸요

@익명 공공의 1+1 안정성이 장점이라는 건 동의합니다. 다만 민간 감평이 공공보다 최대 10억 높아도 공사비 때문에 결국 공공이 유리하다는 부분은 실제 사업수지가 나오기 전에는 단정하기 어렵지 않을까요. 감평·권리가액이 10억 차이라면 상당히 큰 차이이고, 결국 그 차이와 실제 추가사업비·분담금을 비교해야 합니다. 민간도 일정 요건에서는 복수주택 공급이 가능한 만큼, 단독소유자는 1+1 하나보다는 최종적으로 얼마의 자산을 받고 얼마를 추가 부담하는지로 비교하는 게 객관적이라고 봅니다

@익명 감사합니다 그럼 결국 업자가 추진하는 민도복은 사업성공이 목적이 아닐 수 있겠네요.. 죄송하지만 하나 더 여쭙겟습니다. 보통 이런 재개발 재건축은 소유자와 입주민중심으로 진행이 되는 것으로 알고있는데요 업자가 먼저 동의서를 걷으려고 하거나 추진위를 꾸릴 수 도 있는건지요? 추가로 업자라고는 해도 정식으로 민도복으로 진행을 한다면 나라장터등을 거쳐야 사업이 진행되는게 아닐까 싶은데.. 궂이 왜 진행전 단계에서 이런활동을 하는지 잘 모르겠습니다 혹시나 조언해주시면 감사드립니다

@익명 이런경우가 있을수있습니다. 신축빌라업자일 경우에 재개발 소식만으로도 빌라를 짓고, 이후에 비싼값으로팔수있겠죠. 그이득이 추진하는 척하는것보다 크다면 업자가 먼저 동의서걷고 추진위도 진행할수있으리라생각합니다. 실제로 재개발자체가 현실성이 있는지, 진행이 될수있느냐 마느냐는 둘째구요. 오히려 허황된목표로 설정하고나서 이게 된다면~ 이라고 가정하면 더비싼값으로 팔아먹을수도있겠죠. 이러면 결국 재개발이 더 미뤄지고, 노후도측면에서도 불리해서 미개발로 남아있을가능성이 크고 그 손해는 원주민들이 보게될겁니다

네

장관교체..청문회. 그리고 인수인계..업무파악..10월도 어려워보이고 11월정도 예상합니다