도공복 (가)논현1동

논현동에서 7년 근무, 4년 거주해본 사람으로, 영동시장을 포함하는 민도복의 개발계획은 솔직히 자살행위로 밖에 안느껴집니다...ㅠㅠ

여기는 공주복 얘기 잘 하시다가 갑자기 민도복 얘기는 왜 나오는건가요?

@용국지 원래 가끔씩 이러시더라고요 글쓰고 싶으시면 그냥 추준위통해서 재개발닷컴에 민도복 추진준비중이다 올려달라해놓고 거기에 쓰시지... 제 글처럼 구역을 제대로 못 그리시니까 여기에도 못 올리시는거죠 뭐..ㅠ

@용국지 아마 공도복 지정되면 쪼개기 안되니까 그 이해관계자분들도 포함되어 있는것 같다고 들었어요

완벽한 개발방식은 없습니다. 민간이든 공공이든 장점과 단점은 모두 존재합니다. 신탁방식 역시 전문성을 바탕으로 사업을 추진할 수 있다는 장점이 있지만, 실제 사업에서는 주민들의 다양한 이해관계를 모두 반영하기 어렵고, 신탁계약 체결 이후에는 해지나 변경이 쉽지 않다는 점도 함께 고려해야 합니다. 민간 도심복합개발의 신탁방식도 소유권 이전에 따른 부담은 존재하며, 신탁수수료 역시 사업비를 증가시키는 요소입니다. 신탁방식 또한 실패 사례가 없는 것은 아닙니다. 조합방식도 마찬가지입니다. 많은 조합장과 임원들이 헌신적으로 일하지만, 일부 사업장에서는 사업 지연, 비리, 소송, 용역계약 문제, 금융비용 증가 등으로 조합원들이 오랜 기간 마음고생을 하는 사례도 적지 않습니다. 실제로 운영비, 예산결산서, 외주용역 계약, 시공사 도급계약 등을 꾸준히 확인해야 한다는 조언이 나오는 이유도 여기에 있습니다. 결국 중요한 것은 어느 방식이 '완벽한가'가 아니라 리스크를 얼마나 줄이고, 주민 부담을 낮추며, 사업을 얼마나 신속하게 추진할 수 있는가입니다. 용적률만 높인다고 모든 문제가 해결되는 것도 아닙니다. 공사비 상승, 예상보다 큰 추가분담금, 금융비용, 사업비 증가, 장기 사업 지연 등은 많은 정비사업에서 실제로 발생하는 문제입니다. 재개발은 결국 속도가 사업성입니다. 논현1동은 이미 수십 년 동안 개발이 지연되어 왔습니다. 이제 또 다른 방식을 놓고 오랜 시간 논쟁만 반복한다면 결국 시간만 흘러갈 가능성도 있습니다. 지금은 정부가 공급 확대를 핵심 정책으로 추진하면서 도심공공주택복합사업 시즌2를 적극 지원하는 시기입니다. 행정지원과 절차 간소화를 통해 사업기간을 단축하려는 정책 방향도 분명합니다. 논현1동은 약 4,000세대 규모의 강남 대단지 신축아파트로 탈바꿈할 수 있는 드문 기회입니다. 빠른 사업 추진은 공사비 상승과 금융비용 부담을 줄이는 데에도 도움이 될 수 있습니다. 각자의 의견은 충분히 존중되어야 합니다. 하지만 어느 한 방식을 선택했다면, 서로 발목을 잡기보다 힘을 모아 사업을 성공시키는 것이 결국 주민 모두에게 도움이 됩니다. 빠른 추진이 최고의 사업성입니다. 수십 년을 더 기다리는 재개발보다, 지금 정부가 적극 지원하는 공공도심복합사업을 통해 신속하게 사업을 추진하고 모두가 새 아파트에 입주하는 것이 논현1동의 미래를 위한 현실적인 선택이 될 수 있다고 생각합니다.

김제경 부동산 박사는 재개발은 다가구 포함 다세대 빌라들 세내수가 많았으나 아파트 공급으로 바뀌면 다가구 1채 10세대 거주가 아파트 1채로 바뀌니 세대수는 감소할 수 있는건 사실이나 청약을 통한 일반분양 가구수는 증가하여 가구수가 새아파트로 감소할 수 있는 곳도 있고 증가하는 경우도 있다. 아파트 유효수요로 인한 공급이 이루어지려면 재개발을 활성화해야 하고 빌라는 비아파트로 공급을 할 수 있으나 다주택자 세금규제로 팔기도 어렵고 수요도 없어서 빌라가격 하락으로 사업성 안나와서 빌라 업체들이 짓는 걸 기피하기에 아파트만 규제하는 핀셋규제를 하지 않고 빌라까지 주택으로 묶어서 규제하면 빌라 유효수요가 없어서 비아파트 공급을 할 수 없다는 것을 강조한 것이라 하였다 처음에 대통령이 재개발은 가구수 감소된다는 지적으로 질문하자 재개발 활성화를 예상하여 질문을 듣다가 당황하여 답변 방향도 변경하여 사실을 기반으로 재개발 시 세대수 감소의 취지로 사실체크로 이야기한 것을 악의적으로 재개발로 가구수 공급감소라는 프레임의 자막이 돌아다니고 그것만 집중한 것 같아서 아쉬웠다고 해명하였다 김제경 박사의 의도는 재개발 활성화하여 가격상승이 기대되는 유효수요 많은 아파트를 공급하자가 핵심이었다고 한다 정부는 공공개발로 가구수 증가를 선호합니다

저도 지금 매수 고려하고 있는데 저 민도복 저 사람 때문에 망설여지네요. 왠지 저 사람 때문에 나가리 될 것 같아서...

@누누리 외부업체에서 난리치고 있지만 다수의 소유주들은 공도복 원하고 있어요. 저도 공도복 기대하고 올해 매수했습니다!

@누누리 접도 문제나 대로변 상가 소유주분들의 동의 문제는 충분히 걱정하실 만한 부분이라고 생각합니다. 다만 이런 문제로 민도복이 불가능하다고 단정하기엔 이르지 않을까요? 저도 논현1동 주민으로서 개인적으로 공부하고 정보를 공유하는 청년일 뿐, 전문가는 아닙니다. 저 역시 정보력에 한계가 있기에 궁금하신 부분은 민간 사무실에 직접 방문하셔서 상담받아 보시길 추천드립니다. 도로 확보 방안이나 동의 요건, 보상 방식 등을 충분히 확인하시고 납득이 되신다면 동의서를 제출하셔도 좋을 것 같습니다. 서로 오해는 풀고 정확한 정보를 바탕으로 논현1동의 미래를 함께 고민했으면 좋겠습니다. 😊

정보공유 입니다 오해가 있는 부분은 풀고 더 공부하는 논현1동 청년이 되겠습니다

찐 소유주들은 다음을 원하죠

@논현에서노년을 정보 공유해 주셔서 감사합니다! 민도복을 지지하는 소유주가 한 명도 없다는 게시글 내용과 달리, 공공재개발 커뮤니티의 소유주 투표에서도 2분이나 계시네요. 공공 커뮤니티에서도 민간을 선택하신 분들이 있다는 걸 보면 실제로는 더 계실 수도 있겠다는 생각이 듭니다. 저는 이런 오해들이 하나씩 풀리고, 공공이든 민간이든 주민들끼리 정보교환이 활발해졌으면 좋겠습니다. 서로 충분히 공부하고 상담도 받아보면서 납득이 된다면 동의로 이어지는 분위기가 되었으면 합니다. 결국 우리 모두 논현1동이 잘되기를 바라는 마음은 같으니까요. 😊

근데 전 소유주 아니지만 현장 가보면 다 공공 원하던데 저 사람 이상한듯해요

@누누리 공부하는 청년입니다 지금은 민간에 힘을 모을 때라 생각합니다

@공부하는 청년 일반 주민이라는게 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 소유주도 아니잖아요. 무슨 어디 주민인데요?

어차피 민도복 50년 후에나 삽뜰테니 우리공도복 아파트 다 짓고 노후화되면 우리 쿨하게 민도복 밀어줍시다!! 옛다 인심 썼다....저렇게 공부 열심히하는데 밀어줍시닷..

진짜 웃음벨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 몇명 되지도 않거니와 저것도 구역외 소유주중 공주복 못해서 아쉬운 빌라 분들이 대부분이겠죠. 공주복 구역도 의향률 높은 구역 중심으로 개편할 수 있다던데 저거 싹다 없앨 수 있을듯요 ㅎㅎ

민도복 운영위가 얼마나 숨기고 싶은 게 많는지 모르겠습니다. 운영진이 밤 11시가 넘어서 글을 올리는 건 괜찮고 그 글 관련한 질문에 대해선 늦은 시간 질문은 다른 소유주 분들께 피로감을 준다며 강퇴시켜버리더군요. 설명회 때는 질문에 대해 답할 자신이 없어 질의응답을 진행하지 않아놓고선 설명을 잘해서 질문이 하나도 없었다는 말도 안되는 거짓말을 하구요. 정말 믿을 수 없는 단체입니다.

@논현 파이팅 최근 눈여겨볼 만한 기사가 있어 공유합니다. 올해 1~8월 서울 주택 착공 물량의 **87.5%가 민간, 공공은 12.5%**라고 합니다. 물론 이 수치만으로 공공과 민간의 우열을 판단할 수는 없습니다. 다만 공공이라고 무조건 빠르고 유리한 것은 아니라는 생각이 듭니다. 특히 논현1동은 높은 땅값과 다양한 주택 유형, 복잡한 소유관계 때문에 주민 동의율, 보상 방식, 사업성, 추진 속도를 꼼꼼히 따져봐야 하는 지역입니다. 개인적으로 공부할수록 논현1동은 민간 방식이 더 적합하다고 생각합니다. 주민분들도 공공과 민간의 장단점을 충분히 비교해 보셨으면 좋겠습니다. 기사 원문 https://naver.me/GhwrlIzQ

@공부하는 청년 착공물량 가지고 사업 속도를 비교한다는 것부터가 비상식적인 사고방식이구요. 민간이 공공보다 많이 지정됐다는걸 의미한다고 한거면 이해하겠다만, 사업속도가 빠르진 않은 것 같다니ㅋㅋ 민간 공공 그 단어 하나에 꽂혀서 무작정 민간이 좋다고, 법적 요건이 충족하지도 않은 사업을 사무실 방문해서 상담받아보라고만 답변하시니 사기꾼이나 업자라는 생각밖에 들 수가 없네요.

@익명 저도 공부하는 청년이라 정보에 한계가 있어 직접 상담을 권하는 겁니다. 중요한 건 우리 재산가치와 실제 착공 가능성 아닐까요? 저는 민간의 가능성을 긍정적으로 봅니다. 서로 비난보다 정확한 정보로 판단했으면 합니다.

@공부하는 청년 소유주도 아니면서... 여기서 계속 이러는 이유는 뭔가요. 회사에 실적이 필요한가요? 여긴 민도복 못해요. 공부 많이 했으면 다 알텐데 ... 정말 왜 이러세요. 다른데 찾아가세요.

@지훈엄마 논현1동 재개발을 개인적으로 공부한 결과, 재개발의 꽃은 속도와 타이밍이라고 생각합니다. 공공의 재도전만 기다리기보다 서울시가 힘을 실어줄 때 민간재개발도 적극 추진해야 합니다. 결국 중요한 건 주민들의 재산가치와 실제 사업 추진 가능성 아닐까요? 기회는 왔을 때 잡아야 합니다.

@공부하는 청년 서울시가 힘을 실어준다고 판단하신 근거는 무엇일까요? 이번 성장거점형 선정지도 그렇고, 주거중심형 세부안 유출본을 보면 서울시는 민도복에 매우매우 소극적인 태도를 취하는걸 알 수 있고, 저만 이렇게 느끼는것이 아니라 전국 민도복 연합회에서도 서울시에 각성을 촉구하기 위해 시위를 진행한다고 하던데요? 서울시가 민도복을 밀어준다는건 본인 바람이신거 아닐까 싶네요

투표 결과보면 참담한데.. 제 예상보다 참담해서 미안할정도;;; 민도복측은 망상이 지나친듯 합니다. 구역내 소유주들은 민도복 성장거점같은 망상 개발은 원하지 않으니 공주복 구역내 사람들한테 집적대지말고 구역외 사람들이나 모아서 하길. 사람이었으면 스토커 수준의 집착

@익명 기회는 준비된 동네가 잡습니다. 논현1동도 충분히 가능합니다! 🦸‍♂️ – 논현1동에서 공부하는 청년

@공부하는 청년 오렌지를 좋아하는 청년님 "소유주 아닌거 들통났다고"팀장님게 말씀드리세요.

기사보고는 그래서 대신을 데려왔나보다 했어요 저돈이 다 어디서 나오겠어요 민도복 시작하면 이제 돈 뜯길일만 남았지 이거 관련해서 질문해도 답도 못할거예요

소유주 인증 못해서 여기에 투표도 못하는게 웃음벨..

투표했습니다.

저는 민간 추진위나 영리업체와 아무 관계 없는 논현1동 주민입니다. 논현1동은 다가구, 단독, 아파트, 고급빌라 등 이해관계가 복잡하고 땅값도 높은 지역입니다. 그만큼 보상방식과 사업성을 신중하게 비교해야 한다는 게 제 생각입니다. 무궁화공원을 진출입로로 활용한다는 계획도 주민 입장에서 충분히 우려할 수 있는 문제 아닌가요? 민도복이 불가능하다거나 투표조작, 영리업체 개입을 주장하시려면 구체적인 근거부터 제시해 주셨으면 합니다. 개인적인 의견을 냈다는 이유로 현금청산까지 거론하고 신고를 독려하는 건 너무 지나친 것 같습니다. 공공이든 민간이든 주민들이 충분히 비교하고 판단할 문제입니다. 서로 다른 의견도 존중하면서 논의했으면 좋겠습니다.

@공부하는 청년 그럼 공부하는 청년이 먼저 공공도심복합 게시판에서 민가재개발을 홍보하고 두둔하고 분탕질하는걸 멈춰주세요. 주고 받는게 있잖아요

@공부하는 청년 소유주 인증이나 하세요

@논현1동 공공도심복합선 공공 게시판에 민도복에 대한 오해의 소지가 있는 글들이 올라와, 궁금해하시는 분들께 제가 알아본 내용을 공유한 겁니다. 공주복과 민도복 모두 장단점이 있지만, 개인적으로 보상방식과 비례율, 논현1동의 특성을 비교해 보니 민도복이 더 적합하다고 판단했습니다. 특정 사업방식을 홍보하려는 것이 아니라 주민으로서 공부하고 느낀 개인적인 의견입니다. 서로 다른 의견도 존중하며 주민들이 충분한 정보를 바탕으로 판단할 수 있었으면 좋겠습니다.

@공부하는 청년 보상금. 종전평가액 비교 자료 있어요??

@논현1동 공공도심복합선 아직 공식적으로 비교할 수 있는 자료는 확인하지 못했습니다. 다만 민간은 종전자산평가액에 비례율을 적용해 권리가액을 산정한다는 점에서 공공과 보상구조에 차이가 있다고 알고 있습니다. 논현1동은 땅값이 높고 소유자별 이해관계도 복잡한 만큼, 단순 감정평가액뿐 아니라 비례율과 최종 분담금까지 비교해야 한다고 생각합니다. 정확한 수치는 공공·민간 양쪽 사무실에서 확인해 보시는 게 좋겠습니다.

중요한시기에 합심해도 정부에서 해줄까 말까인데 분란죄는 강력하게 조치해야합니다..

저는 민간 추진위 관계자도 아니고, 논현1동에서 재개발에 관심을 갖고 공부하며 정보를 공유하는 평범한 주민입니다. 공공이든 민간이든 장단점과 보상방식을 제대로 비교해 보고 주민들이 직접 판단했으면 하는 마음이었습니다. 실제로 어제 투표에서도 56%가 공공·민간 모두 객관적인 정보 공유가 필요하다고 답했습니다. 생각이 다르다고 광고나 선동으로 몰아가고, 신고 방법까지 공유해야 할 일인지 솔직히 이해하기 어렵네요. 제가 공유한 정보가 틀렸다면 근거를 들어 지적해 주세요. 얼마든지 확인하고 바로잡겠습니다. 서로 공격하기보다 논현1동의 미래를 위해 건설적인 의견을 나눴으면 좋겠습니다.

댓글1이 있는데 안보이는 걸보니 또 그 인간인 듯 한데 뭐라 짖어대고있을지.. 1)다른 분들이 민도복이 불가능한 팩트를 짚어주고 대안은 있냐고 물어봐도, 그에 대한 논리적 반박 없이 포기하는건 이르다! 설명회와서 들어봐라 식의 (대안이 정말 뭔가해서 설명회 가봤는데 그래서 여러분의 동의율이 중요하다! 원툴)이딴 무한 앵무새질. 2)중립적인듯 말하지만 정작 대부분 타사업 홍보와 언급만 하는 역겨운 가면질 3)구역내 논현동 주민을 자처하지만 정작 구역내 주민인증은 거부. 다른 분 댓글보니 무궁화공원으로 시비거는듯한데, 민간은 정작 무궁화공원 포함 4개 공원, 초등학교, 성당, 교회까지 전부다 포함해서 개발 ㅋㅋㅋ 아 그거 그대로 돌려준다고요? 공주복도 공원 가져가는만큼 그만큼 다시 공원으로 기부합니다^^ 진짜 이중잣대 개역겨움.

@논현에서노년을 민도복측 주장의 입법이 가능한지 국회 지인에게 물어보니 답변 : "동의율 100%나와도 법 바꿔줄리 만무. 여러 지역 여러 단체의 불가피한 손해가 아닌 한 구역의 이익만을 위한 법개정은 불가능하다고 보면 된다"

제가 논현1동 특성에대해 공부한 결과 개인적인 생각은 논현1동은 민도복으로 힘을 모을때입니다

@공부하는 청년 그만해주세요. 왜 여기서 하시는지 이유를 모르겠어요. 참을만큼 참은것 같아요.

@익명 개인적으로 공부하고 느낀 생각도 말 못 하나요? 논현1동은 다가구, 단독, 아파트, 고급빌라 등 이해관계가 복잡하고 땅값도 높은 지역입니다. 그만큼 보상이 중요한데 공주복은 수용 방식에 일반 재개발처럼 비례율을 적용하지도 않죠. 과연 소유자들의 동의를 쉽게 얻을 수 있을까요? 게다가 대로변 무궁화공원까지 진출입로로 활용한다는 계획은 걱정스럽습니다. 주변 건물은 물론 주민과 직장인들의 소중한 쉼터까지 영향을 받을 수 있으니까요. 공공 추진 관계자분들이 보고 계신다면 무궁화공원 부지만큼은 구역계에서 제척해 주시길 부탁드립니다. 저는 이런 논현1동 특성을 생각하면 지금이라도 민도복에 힘을 모을 때라고 봅니다. 그냥 주민으로서 공부하고 내린 개인적인 생각입니다.

@공부하는 청년 소유주 인증부터 하세요

@공부하는 청년 네 말하지 마세요 공부는 본인 일기장에 하세요

괜찮습니다. 구역내 소유주는 대부분 공주복 지지자입니다. 공주복이 안돼도 민도복은 독재 아닌이상 불가능합니다

전화하겠습니다. 더 이상 못참겠습니다.

정신 바짝차리고 이제부터라도 내재산 지켜야지...어영부영 하다가 이번기회 놓치겠어요